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開模費(fèi)用為何這么高?

人氣:49 發(fā)布時(shí)間:2024-06-23

  模具制作的整個(gè)過(guò)程是怎樣的?為什么費(fèi)用會(huì)這么高,具體是哪個(gè)環(huán)節(jié)耗成本?

  最近剛好研究模具成本,看看能不能幫助你思考。

  討論問(wèn)題記錄(Bingkey):

  1、應(yīng)用模流分析時(shí),能否也可以估算冷卻時(shí)間、注塑噸位參數(shù)?(Hamlet)

  模流分析通過(guò)分析冷卻系統(tǒng),優(yōu)化冷卻管道和布局,可以模擬分析冷卻時(shí)間和噸位。

  2、從第8頁(yè)保險(xiǎn)杠熱流道設(shè)計(jì)圖上看,熱轉(zhuǎn)冷,產(chǎn)品留有一小段冷流道,這是出于什么設(shè)計(jì)考慮?Z方向的流道高度不一致,實(shí)際產(chǎn)品能否實(shí)現(xiàn)?(Blue)

  熱流道設(shè)計(jì)可以減少流道材料報(bào)廢,在保險(xiǎn)桿設(shè)計(jì)中采用熱轉(zhuǎn)冷,留有一小段冷流道澆口,主要是因?yàn)楫a(chǎn)品外觀的要求,所以沒有將澆口直接設(shè)置在產(chǎn)品A面,避免造成外觀瑕疵,因此設(shè)計(jì)一小段冷流道潛入產(chǎn)品B面。

  Z方向的流道高度根據(jù)產(chǎn)品結(jié)構(gòu),是可以實(shí)現(xiàn)不同高度的。順帶這里提及熱流道的成本考慮因素,可以根據(jù)熱流道點(diǎn)數(shù)來(lái)估算,假設(shè)熱流道2-2.5萬(wàn)/點(diǎn)(開放式趨近于兩萬(wàn),針閥式趨近于2.5),一些特殊的角度的點(diǎn),預(yù)計(jì)3萬(wàn)/點(diǎn)。

  3、模具的加工費(fèi)中,加工工時(shí)的時(shí)長(zhǎng)難以評(píng)估,有何辦法?(海娜薇)

  評(píng)估模具加工時(shí)間,需要具備一定的模具設(shè)計(jì)和加工經(jīng)驗(yàn),能夠根據(jù)產(chǎn)品結(jié)構(gòu)和大小,得出對(duì)應(yīng)模具的結(jié)構(gòu)進(jìn)而推導(dǎo)加工方案和時(shí)間。也可以借助一些輔助軟件,例如西門子PCM模具模塊,可以輔助計(jì)算模具加工時(shí)間。對(duì)于設(shè)備費(fèi)率、加工時(shí)間,軟件公司會(huì)有基礎(chǔ)參數(shù),使用者最好有模具基礎(chǔ),核算的結(jié)果還是有合理性的。

  4、MarkUp構(gòu)成中的比例一般如何設(shè)置?

  對(duì)于工廠內(nèi)的,例如設(shè)計(jì)、加工費(fèi)采用20%比例;非工廠的,例如材料和標(biāo)準(zhǔn)件之類的外購(gòu)件,采用15%比例(參考值,包含管理費(fèi),利潤(rùn),包裝運(yùn)輸)。

  5、發(fā)泡注塑對(duì)模具的要求,與普通注塑模具有何區(qū)別?(小剛幾,Hamlet)

  經(jīng)過(guò)討論,家電及汽車行業(yè)的同學(xué)都用過(guò)。這里的發(fā)泡注塑指的是微發(fā)泡注塑工藝,多用于厚壁產(chǎn)品。主要是在塑料粒子中添加有發(fā)泡劑,形成熱熔膠后通過(guò)較低的壓力注入模具的工藝。可以應(yīng)用的材料越來(lái)越多,有PC+ABS,PA6等。由于溫度和壓力低,模具的鎖模力要求相對(duì)注塑模具低,模腔壓力低,模具結(jié)構(gòu)和材料要求相對(duì)下降,因此發(fā)泡注塑模具一般比注塑模具便宜。對(duì)設(shè)備來(lái)說(shuō),發(fā)泡注塑相較普通注塑多螺桿的要求有所不同,同時(shí)發(fā)泡注塑(理論上)可縮短注塑成型周期(約1/3),加工成本具有成本優(yōu)勢(shì)。目前國(guó)內(nèi)對(duì)于該工藝的推廣力度不大,注塑機(jī)的實(shí)際改造主要還是在螺桿,根據(jù)不同噸位注塑機(jī),改造費(fèi)用大概在十萬(wàn)人民幣左右。

  6、注塑件能夠做到多大的壁厚?能否使用氣輔注塑?

  對(duì)于壁厚很厚,可采用厚壁注塑工藝,例如透鏡的厚度可達(dá)十幾毫米,但一般這類產(chǎn)品對(duì)注塑機(jī)要求很高,有恩格爾注塑機(jī)(Engel)、克勞斯瑪菲注塑機(jī)(KraussMaffei)。也可以用于分層注塑的工藝來(lái)對(duì)應(yīng)大壁厚的產(chǎn)品。對(duì)于有透光性要求的產(chǎn)品,氣輔注塑是不適用的。

  7、對(duì)于設(shè)變導(dǎo)致的修模費(fèi)如何核算?(紫色薔薇)

  最重要的是要了解產(chǎn)品設(shè)變對(duì)應(yīng)的模具修改方案,根據(jù)具體方案評(píng)估加工時(shí)間,這里強(qiáng)調(diào)由于是定點(diǎn)后的修改,對(duì)人工等費(fèi)用相對(duì)報(bào)價(jià)要適當(dāng)提升,還得考慮模具的運(yùn)輸和包裝成本。

  8、熱流道與冷流道選用的標(biāo)準(zhǔn)?如何從零部件產(chǎn)品判別采用哪種類型流道?(Spencer)

  熱流道成本貴,但可減少流道廢料,冷流道則相反,主要考慮產(chǎn)品的產(chǎn)量進(jìn)行經(jīng)濟(jì)性分析來(lái)選擇(具體要計(jì)算對(duì)比)。單從產(chǎn)品上很難判別采用哪種類型的流道,需要從模流分析圖或者實(shí)際查看模具進(jìn)行判別。

  9、熱流道對(duì)外觀好壞有無(wú)作用?

  熱流道對(duì)外觀與冷流道無(wú)太大差別,主要還是體現(xiàn)在節(jié)約材料上。

  10、注塑模具壽命的分類?(Gregory Peck)

  注塑模具壽命可按10W、30W、60W、90W進(jìn)行劃分,具體使用壽命要求需要根據(jù)產(chǎn)品產(chǎn)量設(shè)定,選擇合適的模具材料。

  11、模具價(jià)格中,設(shè)計(jì)費(fèi)、加工費(fèi)難核算,如何測(cè)算人工、設(shè)備工時(shí)?(Sally)

  模具成本分析要求扎實(shí)的模具功底和經(jīng)驗(yàn),根據(jù)產(chǎn)品結(jié)構(gòu)具體分析,才能相對(duì)準(zhǔn)確的評(píng)估出產(chǎn)品設(shè)計(jì)、加工工時(shí),可借助軟件輔助測(cè)算。

  12、注塑模具成本算法能否按材料、加工、其他、利潤(rùn)等類別占比進(jìn)行估算?(銀君)

  這是一種比較粗略的核算方案,但我一般不怎么用,因?yàn)樗芰霞男螤顝?fù)雜程度千奇百怪,需要具體產(chǎn)品具體分析,例如產(chǎn)品不大,結(jié)構(gòu)復(fù)雜,這樣模具材料成本就低,加工費(fèi)占比就高,反之亦然,所以還是根據(jù)產(chǎn)品結(jié)構(gòu)進(jìn)行評(píng)估更準(zhǔn)確一些。

  磚家點(diǎn)評(píng)(Hamlet):

  1. 塑料產(chǎn)品的原材料和模具壽命直接影響模具材料選擇,不同模具材料對(duì)應(yīng)不同鋼材價(jià)格,這可以作為原材料評(píng)估的主線。

  2. 分享人通過(guò)形象的示意圖“科普”了模具基本結(jié)構(gòu)及組成,對(duì)一些重點(diǎn)影響模具外形尺寸的參數(shù)詳細(xì)闡明;

  3. 模流分析不僅用來(lái)幫助水路設(shè)定優(yōu)化冷卻時(shí)間,同時(shí)可以計(jì)算適合機(jī)臺(tái)噸位;

  4. 模具成本模型建立需要一定技術(shù)知識(shí)再加上平時(shí)數(shù)據(jù)庫(kù)及加工周期歷史數(shù)據(jù)積累。

  首先,自己積極通過(guò)展會(huì)參觀,供應(yīng)商訪問(wèn)等搜集不同加工設(shè)備的投資,能耗,加工能力等信息;

  然后,借助于模具專家?guī)椭椭С?,并通過(guò)現(xiàn)場(chǎng)跟進(jìn)數(shù)據(jù)收集驗(yàn)證,初步量化基本加工參數(shù);

  最后,將收集到數(shù)據(jù)庫(kù),參數(shù)通過(guò)邏輯計(jì)算轉(zhuǎn)化為模具成本模型,并通過(guò)不斷的驗(yàn)證摸索,期望得到適合自己產(chǎn)品的模具應(yīng)該成本(建立模型是隨時(shí)注意正反兩方面驗(yàn)證)。

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  看了下以上幾個(gè)答案,我補(bǔ)充下吧。

  首先模具制作的整個(gè)過(guò)程:設(shè)計(jì)模流分析定設(shè)計(jì)機(jī)加工電火花精加工配模試模調(diào)整制作出合格樣件

  模具費(fèi)用為什么高的原因。這是個(gè)很綜合的問(wèn)題。懂的人自然不會(huì)有你這個(gè)問(wèn)題了。

  我拋磚引玉一下。模具的設(shè)計(jì)費(fèi)用,現(xiàn)在大一點(diǎn)的模具廠使用的軟件都是正版的,模具設(shè)計(jì)師的工資也不低。模具的材料,好材料不便宜。對(duì)于高精度的加工要求,CNC的購(gòu)置以及高速銑設(shè)備都不便宜,包括測(cè)量設(shè)備。大噸位模具。那需要工廠自己在整體設(shè)備的水平排布和選擇購(gòu)置上要上一個(gè)大臺(tái)階。報(bào)價(jià)里可能還有別的配套服務(wù),等。

  最近才回來(lái)自己的本行答題。

  看了各位答主的回答都很精彩,就是對(duì)于模具費(fèi)用這部分沒有詳細(xì)的解析。

  這樣,給大家拿測(cè)溫儀的外殼來(lái)分析一下,看看模具到底費(fèi)用高不高。

  這個(gè)是筆者最近經(jīng)手的一個(gè)項(xiàng)目,那么要做這個(gè)成人巴掌大的外殼產(chǎn)品我們要多少時(shí)間:

  一般要求產(chǎn)品10天內(nèi)上市,那么設(shè)計(jì)算2天,編程算1天(和加工重疊部分時(shí)間),加工(含EDM)算5天,裝配算3天,再給1天給管理工人扯皮打嘴炮,最后半天試模。

  1,首先,我們做這套模具,選用鋼材,市面上國(guó)產(chǎn)P20,算15塊錢一公斤,那么單單一塊后模仁,鋼材重量=25*20*5*7.85=19.62kg,成本295塊錢;其余部分我就不在這一一計(jì)算了,最后材料成本大概在3500-4000塊錢,取決于你家采購(gòu)。再加上一些標(biāo)準(zhǔn)配件,頂針,螺絲,定位銷,密封圈,接頭,彈簧??偣?000。這塊是購(gòu)買所支出的硬性成本。

  2,然后我們來(lái)算算機(jī)加工成本,加工量(同時(shí)加工前后模)總加工工時(shí)10天,機(jī)臺(tái)工作20小時(shí),一臺(tái)CNC機(jī)算30萬(wàn),一臺(tái)EDM算10萬(wàn),一臺(tái)成型機(jī)算20萬(wàn),折舊算10年,一天加工費(fèi)用平均攤下來(lái)是40-50一天,一小時(shí)2度電,0.9一度,電費(fèi)加機(jī)臺(tái)損耗粗算500-1000,這塊是軟成本,比較難算準(zhǔn)確,但是占比不多。

  3,大頭來(lái)了,人工成本,這一套模具有多少人要圍著他走呢,設(shè)計(jì)1人帶他的電腦,編程1人,裝配2人,機(jī)加工2人,這些是看得到的。采購(gòu),倉(cāng)庫(kù),物流,項(xiàng)目,管理,這些是看不到的。我們按大概來(lái)計(jì)算,現(xiàn)場(chǎng)平均人員支出成本一個(gè)月8000塊錢(對(duì)不起,拉低知乎平均水平太多了),那么設(shè)計(jì)費(fèi)用/26*2=770,編程機(jī)加工8000/261=310,機(jī)加工8000/26*5*2=3000,裝配8000/26*5*2=3000,其余那些看不到的人員,算總共工作了3天,8000/26*3=920。那么我們?nèi)藛T支出大概就是9000元左右。

  算到這里,基本成本大家都很清楚了,這么一套模具,成本大概就是1萬(wàn)5人民幣左右。

  但是,我們上面是按最簡(jiǎn)單最簡(jiǎn)單的產(chǎn)品計(jì)算,所有工序配合無(wú)間,所有工位全部100%開動(dòng)。

  那么實(shí)際運(yùn)行下來(lái)這一套是什么情況呢?簡(jiǎn)單的模具,我上家公司,機(jī)加工失誤一次,機(jī)加工,采購(gòu)費(fèi)用增加約10-20%,其余人員增加了總共2天工時(shí),平均每套模具失誤0.7次。試一次模具,上面的裝配,設(shè)計(jì),項(xiàng)目所有人員合計(jì)增加3天工時(shí),機(jī)加工,采購(gòu)費(fèi)用增加約5-10%。實(shí)際大多數(shù)產(chǎn)品3-5次能交模具。算下來(lái),成本基本上要增加30%,再加上國(guó)內(nèi)各種關(guān)系成本。這么一套模具,正常成本基本就在2萬(wàn)到2萬(wàn)5左右。這還沒完,國(guó)內(nèi)商業(yè)環(huán)境,很多情況下,你是要自己墊錢去完成這一整套工序的,模具完成以后,2個(gè)月能回90%的款,半年內(nèi)能付清,我們都叫這種客戶叫優(yōu)質(zhì)客戶,大多數(shù)客戶,1年內(nèi)付清全款,小部分客戶,1年內(nèi)支付90%款項(xiàng)。那么我成本算利息,按存銀行算一年利率3%,平均成本還要再高5%,那么成本最后在2萬(wàn)7之間。

  這個(gè)是我模具從業(yè)10年左右的經(jīng)驗(yàn),感謝。

  模具常規(guī)制作過(guò)程:產(chǎn)品分析-模具設(shè)計(jì)-仿真分析-購(gòu)買原材料-機(jī)加工-表面處理-配模-試模-發(fā)貨。

  費(fèi)用的高低是個(gè)相對(duì)的概念,因產(chǎn)品而異。 不同產(chǎn)品不同要求導(dǎo)致模具選材不同,加工難度加工時(shí)間不同,產(chǎn)品復(fù)雜度高低也會(huì)造成模具設(shè)計(jì)時(shí)間長(zhǎng)短不同。

  直觀印象覺得模具費(fèi)高,一般高在以下環(huán)節(jié):模具壽命及強(qiáng)度要求模具材料不同于一般產(chǎn)品所用材料,模具所用多為高強(qiáng)度模具鋼,其材料單價(jià)往往是產(chǎn)品材料單價(jià)的數(shù)倍。 模具體積大,所用材料均為實(shí)心鋼材加工而成,估所耗費(fèi)的毛坯材料重量大。模具配件精度要求高(微米級(jí)常見),加工耗時(shí)。 從毛坯到模具圖紙要求切削量大。模具加工步驟多,工藝多:車削,鉆削,銑削,鉗工,鏜削,研磨,鋸切,拋光,熱處理(退火,淬火,滲碳,滲氮等),電火花成形,電火花線切割,手工裝配等。不同的工藝其用到的設(shè)備往往也不一樣,沒有一定規(guī)模的模具廠家往往僅有一部分設(shè)備,完成所有模具配件的生產(chǎn)往往不現(xiàn)實(shí),要依賴配套廠家完成,這也會(huì)造成模具成本上升。 模具廠家設(shè)備多,固定資產(chǎn)高,相應(yīng)管理人員也會(huì)較多,管理費(fèi)銷售費(fèi)相應(yīng)也會(huì)高。設(shè)備貴。 高轉(zhuǎn)速高精度CNC機(jī)床投資額動(dòng)輒百萬(wàn)以上。模具設(shè)計(jì)人員工資,不同復(fù)雜度模具設(shè)計(jì)時(shí)間不同,時(shí)間*設(shè)計(jì)/仿真人員工資造成模具設(shè)計(jì)成本高。管理費(fèi)用高,模具加工與其他行業(yè)(注塑,沖壓)相比,相對(duì)技術(shù)要求高,其門檻,附加值相對(duì)也高,故而一般模具廠所花費(fèi)的管理費(fèi)也相對(duì)高些,其要求的利潤(rùn)率也高。

  每一套模具都是非標(biāo)定制件,這才是模具成本比較高的核心原因。

  你去市場(chǎng)上買一件普通的白襯衫也就30~80元,如果你去找裁縫量身定做一件白襯衫大約300~500元。這個(gè)差異就是模具成本比較高的原因。

  為什么非標(biāo)定制會(huì)導(dǎo)致成本這么高呢?

  首先,溝通不暢是主要原因。

  甲方:“請(qǐng)都按照?qǐng)D紙來(lái)加工,所有尺寸都需要滿足公差要求?!?/p>

  乙方:“尼瑪,這個(gè)結(jié)構(gòu)好復(fù)雜,這個(gè)公差需要多次調(diào)整才能到位,這個(gè)傾角……這個(gè)R……這個(gè)筋位……這個(gè)分型線……”。

  然后成本就上去了。

  事實(shí)上,產(chǎn)品設(shè)計(jì)者不懂模具,不懂注塑,模具制造方不懂產(chǎn)品設(shè)計(jì),溝通都是硬邦邦的。